دموکراسی و آزادی بیان برای فحش دادن و به حقوق دیگران تجاوز کردن نیست. برو خدا رو شکر کن که داری توی جامعه‌ی انسانی زندگی می‌کنی و دیگران تحملت می‌کنن.

من از کامنت‌هایی که با من مخالفت بکنن بیشتر خوشم میاد، چون نشانه‌ی ادامه‌ی بحث و داغ شدن تبادل نظره که هدف از نوشتن هم اصولا هم همینه. هیچ‌دوست ندارم کامنت‌ها رو هم ممیزی کنم، اما تا وقتی امثال شما توی اینترنت و جامعه‌ هستید که فرق میان بحث کردن و انتقاد کردن و فحش‌های رکیک دادن رو نمی‌دونید مجبورم ممیزی کنم کامنت‌دونی رو.

بیشتر فکر کن، بیشتر حرف بزن و بیشتر مودب باش.
قربانت
بامداد

بسیار از کامنت هوشمندانه و خوبت ممنونم دوست عزیز. کاش ای‌میل داده بودی که بیشتر آشنا می‌شدیم. قربانت.

درسته من هم شخصا هر گونه تولید و استفاده از بمب خوشه‌ای رو محکوم می‌دونم. ولی استدلال دوم شما رو قبول ندارم. این کشورهای بزرگ نیستند که از رفتار کشورهای کوچیک الگو برداری می‌کنند و مثلا اگر ایران آزمایش موشکی بکنه، بهانه دست آمریکا می‌افته که اون‌هم این‌کارو بکنه.
قضیه کاملا یعنی دقیقا 100 درصد معکوسه. کشورهای بزرگ با تولید سلاح و سیاست گسترش‌طلبانه کاری می کنند که کشورهای کوچک‌تر به شدت احساس ضعف بکنن و دست به دامن سلاح‌های پیش‌گیرانه بشوند.

دلیل این که من توی اون نوشته به سلاح‌های خوشه‌ای ایرانی اشاره نکردم یکی این بود که نمی‌دونستم، دوم این‌که اگر هم ایران سلاح خوشه‌ای داشته باشه خیلی خیلی به ندرت ازش استفاده کرده (شاید هم اصلا استفاده نکرده باشه) و همین‌طور زراد‌خانه‌ی کوچکی به نسبت غول‌های نظامی جهان داره.
خلاصه‌ی کلام این‌که همونطور که توضیح دادم بحث کمیت‌ها هست و اولویت‌ها، که شخصا اولویت اصلی رو می‌ذارم با کشورهایی که بخش بزرگی از سلاح‌های خوشه‌ای در جهان رو تولید می‌کنند و ازش هم بیشتر از هر کشور جهان سوم دیگه‌ای استفاده کردن.

با چیزهایی که نوشتی خیلی خوشحالم فقط 2 درد با من موافقی
کاش اون دو درصد هم نبود
شما هم برو راحت بخواب!

صد در صد با هوشنگ موافق ام
نود درصد با بامدادی می کنم اش نود و دو برای جمله ی مرگ بر جنگ باید ابزار باشد.
دو درصد با خانم زهرا

بروید با درصدهای تان حال کنید

اما جنگ… ما جنگ نمی خوایم. نشونی اش هم اینکه حاضریم این کثافت ها باشن ولی جنگ نشه. گرچه، ترجیح می دیم این کثافت ها نباشن و جنگ هم نشه. ولی به نظر من جمهوری اسلامی جنگ می خواد. چون راه نخواستن اش خیلی ساده است. کشوری که با کوچک ترین حقوق مردم اش در نبرده نمی تونه دم از صلح و دوستی بزنه

یک توضیح در مورد خشم گین بودن ام این روزها از طرفداران جمهوری اسلامی و اقدامات اش بدم. من زمانی می تونستم مثل کمانگیر بحث منطقی و منصفانه و محافظه کارانه کنم. الان هم می تونم ولی نمی خوام. این رو هم یک پیشرفت می دونم. این رو که تعارف رو کنار گذاشتم و برای بیان کثافت واژه ی مناسب رو انتخاب می کنم که در خور واقعیت باشه.

تعارف و تساهل و تسامح و «شما اول بفرمایید تو» و «البته حق با شما است ولی ایشون هم راست می گن» رو به ما حقنه کرده اند. کردن اش تو حلقوم ما ایرانی ها. اینه که وقتی نوشتم متن ات خیلی ساخت یافته بود بدون خیلی حال دادم به ات. به خاطر حالی که به ات دادم شب برو قبل از خواب به این فکر کن به خاطر طرفداری ات از دستگاه ظلم و ستم پیش چند میلیون ایرانی که هنوز دنیا نیومدن باید پاسخگو باشی

http://www.farsnews.com/newstext.php?nn=8704190253
اما بامدادی عزیز… وقتی تولید و انبار بمب خوشه ای بده و محکومه، هیچ کشوری نباید به خودش اجازه این کار رو بده. اما وقتی کشور ضعیفی مثل ایران دست به آزمایش موشک با قابلیت حمل کلاهک خوشه ای میکنه، کشور قلدری مثل آمریکا هم بهانه لازیم برای توجیه ادامه استفاده از اون رو پیدا میکنه.
تازه مگه غیر اینه که در هرگونه درگیری نظامی بین ایران و آمریکا اگه بازنده نباشیم، برنده هم نیستیم؟ پس چرا با آزمایش موشک حامل کلاهک خوشه ای وجهه خودمون رو خراب میکنیم؟
در ثانی این روش نوشتن شما که در طی 3 نوشته قبلی درباره بمب خوشه ای هیچ اشاره ای به جمهوری اسلامی نکرده بودید این شائبه رو به وجود میاره که یه جورایی دوست ندارید بعضی واقعیتها رو منعکس کنید. امیدوارم این باعث نشه در خط سیر بعضی از وبلاگ نویسای منور دیگه بیفتید….

شما مطلب رو چطوري خوندي كه نتيجه گرفتي كه من گفتم در 18 تير از بمب خوشه اي استفاده شده؟ يا من از آمريكا كمتر مي ترسم و….

واقعا» لطف كرده و با دقت بخوانيد تا بفهميد من چه چيزي مي خواسته ام كه بگويم….

اما:

حكومت در 18 تير از بمب خوشه اي استفاده نكرد اما از آخرين وسايل ضد شورش و گاز اشك آور كه ساخت اسراييل بود و … به طور موثري استفاده كرد و نيروهاي لباس شخصي هم در كوي دانشگاه ،پس از آنكه دانشجويان را از طبقات بالا پايين انداختند از نارنجكهاي دستي در اتاقها و راهرو هاي خوابگاه استفاده كردند و عكسها و مدارك آن موجود است…كساني كه هيچگاه شناسايي و مجازات نشدند…

مطمئن باش كه حكومت در صورت ادامه شورش در آن زمان ، از نيروي نظامي (بخصوص سپاه پاسداران) به جاي پليس ضد شورش براي سركوب استفاده مي كرد كه در آن صورت استفاده از سلاحهايي مثل بمب و شليك مستقيم به مردم شورشي مي توانست در دستور كار قرار بگيرد.

حكومت مداران ما اين كار را به راحتي انجام ميدادند همانطور كه:

در كردستان در اوايل انقلاب كرد هاي شورشي را با بمب به شدت بمباران كردند در شهر هاي پاوه كامياران و …

در تابستان 67 در حدود 4000 زنداني سياسي را فقط به دليل اختلاف عقيده و طرز تفكرشان به يكباره اعدام كردند

نويسنده هاي دگر انديش مانند پوينده و مختاري و داريوش و پروانه فروهر و… توسط نيروهاي رسمي وزارت اطلاعات به فجيعترين حالت به قتل رسيدند

و هزاران فعال سياسي را تا كنون از فارس و كرد و ترك و بلوچ و … اعدام و زنداني كرده اند

و …

در آينده خانم زهرا خواهي ديد كه اگر اقليمهاي كردستان ،خوزستان ، بلوچستان و… اگر براي احقاق حقوق طبيعي قومي و مذهبي خود اعتراضي كنند چگونه با همين بمبها سركوب خواهند شد…خواهي ديد… بخصوص اگر حمله هوايي آمريكا به ايران انجام گيرد واحتمال شورشهاي اين اقليمهاي محروم بيشتر هم بشود….

آنوقت اين ماهي قرمز!!! اگر چه به جنگ كوسه نمي تواند كه برود اما به جنگ همانها كه در بالا گفتم به راحتي مي رود و آن شناگران را بد جور گاز مي گيرد!

خوبه قبول دارید که کاریه که همیشه و همه جا انجام داده. صرف پذیرش اینکه آمریکا اینکارو بسیار انجام داده کافیه که کسی بهش گیر نده

شما مثال زدین از 18 تیر. میشه لطف کنید منبع دقیقی بیارین که ایران توی حادثه 18 تیر از هر نوع بمبی به خصوص بمب خوشه ای استفاده کرده باشه؟

الان من خیلی کنجکاو شدم!!!

من نمی فهمم آیا قدرت خطرناک آمریکا و شم جنگ آوری ای که در دنیا داره و اینهمه جنگی که در دنیا توسط آمریکا شروع شده (نمونه اش همین دو جنگ اخیر عراق و افغانستان) اصلا قابل مقایسه با هیچ کشوری هست؟

شما میگین از جمهوری اسلامی بیشتر میترسید چون پتانسیلش بیشتره در حالیکه آمریکا که لطف کرده و این پتانسیل رو به مرحله عمل در آورده کمتر میترسید؟!

استدلال خیلی جالبی بود

http://persian.kamangir.net/?p=3194

گفتم شاید مطلبی نوشته باشی….ولی ….

حکومت ایران اگه با بمبهای خوشه ای کمی که داره نتونه مثل آمریکا تهدیدی جدی برای امنیت جهانی باشه ، اما برای سرکوب دانشجو های منحرف غربزده ! و سایر اقلیتها و دگر اندیشان … واقعا» تهدیدی جدی محسوب میشه… اگه 18 تیر کمی کش پیدا می کرد سرداران سپاه همین بمبها را بر سر خودمان می ریختند…یادت هست اونوقتها ما دانشجو بودیم.

اصولا» رژیم ایران میدونه که در برابر حملات نظامی آمریکا و اسراییل هیچ توان نظامی برتری نداره و تنها ابزار استراتژیک به چالش گرفتن جریان عبور نفت از خلیج فارس هست که آنهم با توجه به ویرانی شدید ایرن و کشته شدن مردم هیچ اهمیتی نمی تونه داشته باشه….
سلاحهای مختلف متعارف و غیر متعارف در کشورهایی مثل ایران ، دوست گرامی ، نه برای به خطر انداختن امنیت جهانی که دغدغه وبلاگی توست ،که برای مقابله با شورشهای احتمالی داخلیست در شرایط خاص و مقابله با کرد و ترک و بلوچ و عرب و ….و سرکوب خشن این صداهای مخالف در شرایطی که احتمال داره در آینده رخ بده…و چیزهایی که اصلا» دغدغه تو نیستند!
سلاحهای جدید ایران اگرچه کم است اما براحتی بر ضد خود ما استفاده خواهد شد و برای این منظور کافیست، مثل اوایل انقلاب که در کردستان استفاده کردند. آیا میدانی طرح خود مختار شدن فرماندهان سپاههای استانی به چه معناست و برای چه زمانی پیش بینی شده؟؟؟
اگر آمریکا بمباران کنه حرفی نیست…کاریه که همیشه و همه جا تقریبا» انجام داده، اما بیا دوست من ، به همان شدتی که بمبهای زیاد و قوی آمریکا را محکوم میکنی ، بمبهای خوشه ای ایرانی را هم ولو با شدت بیشتری محکوم کن چون بر علیه خود( یا سایر هموطنان که با جریانی خاص در حکومت همسو نیستند) احتمالا» استفاده خواهد شد!

یاد 18 تیر بخیر که سرداران سپاه با نامه به خاتمی هشدار دادند که اعتراض دانشجویان/مردم را دیگر تحمل نمیکنند و اگر دولت و نیروی انتظامی نمی تواند سرکوب کند خودشان وارد عمل شده و سرکوب می کنند. فکر می کنی با چه وسیله ای سرکوب می کردند و یا در آینده با چه چیزی شورشهای گسترده را می خواهند مهار کنند به خصوص وقتی احتمال حمله نظامی اسراییل و ایالات متحده وجود دارد و حفظ انسجام ملی فقط یک راه برای حکومت باقی خواهد گذاشت….سرکوب تمام کسانی که حرکتی کنند به شدیدترین وجه… به همین دلیل است که ایران مجهز می شود به سلاحهای ضد نفر
بعید میدانم سربازهای آمریکایی با این سلاحها کشته شوند چون کیلومتر ها دور تر با موشک زیر ساختها و مراکز حساس ما را میزنند
این سلاحها برای سرکوب مردمی است که از آن شرایط جنگ و بمباران و موشکباران سر به طغیان بر می دارند

من به سهم خودم از این ماهی قرمز!!!!؟ (این تشبیه واقعا» مسخره است) بیشتر می ترسم و متنفرم چون از جنس خودم و هم زبان خودم است و جای دندانهایش را هنوز روی تن من و همه دانشجو ها زخمی تازه دارد پس از حوادث 18 تیر و هزاران جنایت بعد و قبل آن در حق دانشجویان

http://friendfeed.com/e/c04237f7-c417-1b48-ac49-0555c092b554